東亞共同體的建立離不開(kāi)中日合作
記者：中日關(guān)系今年取得突破。日本新首相安倍晉三成功訪(fǎng)華，是否表明中日之間在靖國(guó)神社問(wèn)題上達(dá)成某種妥協(xié)？
吳建民：對(duì)這個(gè)問(wèn)題，雙方經(jīng)過(guò)了磋商，達(dá)成了某種諒解。當(dāng)時(shí)他們有一種說(shuō)法，我們也諒解他們的處境。
記者：那您覺(jué)得這個(gè)事件的意義在哪里？
吳建民：中日關(guān)系處在僵冷的局面不好，所以要往前走，打破僵局。過(guò)去的一頁(yè)翻過(guò)去了，我們開(kāi)始了新的一頁(yè)。中日兩國(guó)是亞洲的大國(guó)，雙方在經(jīng)濟(jì)上互補(bǔ)性極強(qiáng)，而且現(xiàn)在東亞正積極努力構(gòu)建東亞共同體，這是一件大事情，東亞共同體的構(gòu)建，它的動(dòng)力是什么？和平與繁榮。歐洲的經(jīng)驗(yàn)告訴我們，歐共體建立之后，再到后來(lái)的歐盟，歐洲不可能再發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)了。在當(dāng)今世界上，一個(gè)國(guó)家關(guān)起門(mén)來(lái)不可能繁榮，必須參與到全球化的經(jīng)濟(jì)中，可是全球化帶來(lái)的機(jī)遇和挑戰(zhàn)需要某種地區(qū)的支撐。1997年的亞洲金融危機(jī)就是這樣，由于國(guó)家間沒(méi)有聯(lián)合，被打得人仰馬翻，遭受了嚴(yán)重?fù)p失，據(jù)說(shuō)有2萬(wàn)億美元灰飛煙滅。所以，東亞國(guó)家大步走向合作，是在金融危機(jī)之后，但東亞共同體的建立，離不開(kāi)中日的合作。所以中日關(guān)系加強(qiáng)了，也是對(duì)東亞合作的一個(gè)大的促進(jìn)。
記者：日本是不是也看到了這一點(diǎn)？
吳建民：我本人去年去了5次日本，跟日本各界都有過(guò)接觸。日本當(dāng)然有人對(duì)中國(guó)崛起存有戒心，想遏制這種崛起，但在跟日本各界接觸了之后，感覺(jué)中日友好還是主流。周總理有兩句話(huà)總結(jié)中日關(guān)系：“2000年友好，50年對(duì)抗。”友好是主流的，而且這種友好對(duì)雙方帶來(lái)了好處。這是第一。第二，1972年中日邦交正?；螅腥贞P(guān)系大大往前發(fā)展了，發(fā)展的結(jié)果是中日雙方受益。雙方受益的結(jié)果是什么？就是中日雙方贊成中日友好的人越來(lái)越多。所以對(duì)日本出現(xiàn)的逆流，我們也要認(rèn)真對(duì)待，即要加強(qiáng)雙方之間的來(lái)往，特別像胡錦濤主席所講的，加強(qiáng)青年人的來(lái)往。因?yàn)榍嗄耆藢?duì)過(guò)去戰(zhàn)爭(zhēng)不了解，通過(guò)交往，日本人看到了中國(guó)的情況，中國(guó)也了解了日本，這樣的話(huà)，我想我們中央所提出來(lái)的，中日世世代代友好的理想是有可能實(shí)現(xiàn)的。
“威脅論”會(huì)伴隨中國(guó)崛起的全過(guò)程
記者：今年中美啟動(dòng)了戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話(huà)機(jī)制，這一機(jī)制啟動(dòng)的背景是什么？您如何評(píng)價(jià)這一機(jī)制的建立？
吳建民：是美方提出來(lái)的。保爾森就任美國(guó)財(cái)政部長(zhǎng)之后，看到今后中美關(guān)系的發(fā)展，不僅僅對(duì)美國(guó)，對(duì)雙方都很重要，對(duì)世界也很重要。同時(shí)也看到，隨著中國(guó)的崛起，美國(guó)也出現(xiàn)一些不和諧的聲音，比如指責(zé)人民幣匯率問(wèn)題、所謂不公平貿(mào)易問(wèn)題、知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題等等，這些當(dāng)然是一些問(wèn)題，但是怎樣去妥善解決？所以從美國(guó)方面來(lái)講，為了更好地推動(dòng)中美關(guān)系的發(fā)展，它倡議進(jìn)行戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話(huà)。
這個(gè)機(jī)制是布什總統(tǒng)會(huì)見(jiàn)胡錦濤主席的時(shí)候提出來(lái)的，胡主席覺(jué)得這個(gè)提議很好，所以雙方的戰(zhàn)略對(duì)話(huà)層次很高，都是作為雙方元首的代表，具有很大的授權(quán)，而且背后有兩國(guó)元首支持，這樣的話(huà)我想是因?yàn)椋旱谝?，中美關(guān)系正在迅速發(fā)展；第二，雙方都認(rèn)識(shí)到，發(fā)展還有巨大潛力；第三，大家都認(rèn)識(shí)到，中美關(guān)系平穩(wěn)發(fā)展對(duì)雙方都越來(lái)越重要，所以要建立這樣的機(jī)制，來(lái)更好地推動(dòng)兩國(guó)關(guān)系發(fā)展，妥善解決和處理產(chǎn)生的分歧和摩擦。
記者：從此次戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對(duì)話(huà)中可以看出，美方越來(lái)越關(guān)心中國(guó)的國(guó)內(nèi)政策和國(guó)內(nèi)問(wèn)題。從它設(shè)定的題目來(lái)看，您認(rèn)為說(shuō)明什么問(wèn)題？
吳建民：美方的要求可能是從美國(guó)利益出發(fā)的，但是我們還要看它的哪些要求是合理的，有些要求也是我們參與全球化的需要，有些問(wèn)題如果合理，我們就需要對(duì)我們內(nèi)部進(jìn)行改革。這是中方改革繼續(xù)深入的一個(gè)主要議題。既然同外部世界合作，就要有一個(gè)互相適應(yīng)的過(guò)程。當(dāng)然，有些要求可能中國(guó)目前做不到，也不符合中國(guó)實(shí)際，那我們就不同意，我們跟他講清楚道理。我覺(jué)得在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，中國(guó)經(jīng)濟(jì)和世界經(jīng)濟(jì)的融合度在加深，在這個(gè)過(guò)程中都有個(gè)相互適應(yīng)的階段。
記者：再談?wù)勁c周邊國(guó)家的關(guān)系。去年在東南亞出現(xiàn)的“中國(guó)威脅論”，今年好像聽(tīng)不到了。
吳建民：我們是一個(gè)正在崛起的大國(guó)。人類(lèi)歷史上從沒(méi)有13億人同時(shí)在崛起的時(shí)候，而且現(xiàn)在正在崛起的不僅有中國(guó)有印度，還有東盟，大家都在崛起，有非洲有拉美一些國(guó)家，加起來(lái)33億人，這是21世紀(jì)一個(gè)非常值得注意的大趨勢(shì)，我們是這個(gè)趨勢(shì)的一部分。為什么我們這么重視周邊國(guó)家？因?yàn)槲覀円獙?shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，首先要搞好跟周邊國(guó)家的關(guān)系，如果跟周邊國(guó)家的關(guān)系不好，我們就很難發(fā)展。這是我們外交的一個(gè)重點(diǎn)之一。為什么過(guò)去有“中國(guó)威脅論”，而且很厲害？從某種意義上看也“很自然”，當(dāng)你身邊一個(gè)大國(guó)起來(lái)的時(shí)候，你當(dāng)然有一些不安，而且有這樣、那樣一些看法。中國(guó)很重視加強(qiáng)跟他們溝通，同時(shí)以實(shí)際行動(dòng)，證明中國(guó)的發(fā)展對(duì)他們不是一個(gè)威脅，而且是拉動(dòng)它們經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的。
讓“中國(guó)威脅論”消亡是一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程。我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題，是中國(guó)人需要長(zhǎng)期考慮的，我的看法是，中國(guó)威脅論會(huì)伴隨中國(guó)崛起的全過(guò)程。
（編輯：王晶 來(lái)源：新民晚報(bào)）
